周鸿祎：没有攻不破的网络，SaaS将在中国爆发丨暗见11期

基都是核心在软体之上，所以该软件必定不止，该软件也必定全部竣补，一定总长期存在着我们并未见到的该软件被别人借助，因而就没法攻不破的网路。

从前很多的公司卖货努力给你卖无数软硬件其产品，很好把你的网路分开出去，把你的网路像竣城墙一样用必须要其产品堆出去，够御敌于国门值得注意。从前的思路是应付中的面间“卡脖子”的关键问题，病毒感染可以进去，也捍不住，有一万个该软件就则会有一万个方样式也进去，我没法就让你进去的整整和地点，但你进去在此之后只要作恶、静止、脱逃、偷窃文件往外传或者接收与你的依靠前端只不过的破坏者小组通信，我就能最快的想到，“想到”是应对愿景国家中央政府网路战仅有的关键问题。

02

从“to C”转回“to Nation”

刘兴亮：从前的360，和从前仅限的软件黄金时代的360，不对不太一样？

周鸿祎：仅限的软件黄金时代的360，比起年少轻狂，通过仅限闯进产品，在思路上科技，在应用程序体会上科技，也可以理解为的网站模样式。

（右边谈到的APT突袭）为什么中的面国其他的网安的公司看不见？

首再行，没法亚洲地区仅有的必须要大图表受益，没法亿级终前端的受益，是见到不了的；其次，能台译这么多大图表，只有像360这类的的网站的公司，既能动挥跟踪，也有必须要网页；再行者，动挥必须要不挣借钱，当初的网站模样式一年最多可以拿着几十亿的现金反哺必须要经营范围，从前十几年，总投入生产200-300亿元。在这个所在位置理过程中的面，360也不知不觉转都是并成亚洲地区必须要大图表仅有的的公司，必须要检验托最多的的公司，也是“想到”和统计分析灵活功能性最强而有力的的公司。

刘兴亮：这种转变异，是自已的，还是所设计好的？

周鸿祎：早先是自已的，因为给十几亿应用程序动挥仅限一站样式，须要成立强而有力的一站样式体系。回过头来看，我们是云原生的SaaS都是一站样式，可携带消费者前端软体并不关键功能性，关键功能性的是所有必须要图表都在云前端透过统计分析、时说明。

近些年，引人注意是2016年我开始确信，360与国家中央政府必须要有密切关系的关系，从前作为服装店原来金山上市的公司，我们也确信网路必须要这件事和国家中央政府权益密切关系涉及，它不是一个生意，有数原来金山的必须要的公司的不约而同，他们在奋斗原来金山的国家中央政府权益方面，一样是不遗余力的。

所以，我2016年则会分择脱钩，转都是并成内资的公司，一个民企并在国内A股上市，应付了身份关键问题在此之后，我就见到可以则有，为国家中央政府的网路必须要动挥很多支持。

所以，这些年始终，我们用二进制必须要人脑，大图表统计分析的灵活功能性尽力国家中央政府动挥国家中央政府级突袭的预警系统、监测、捍御和统计分析兼职，尽力国家中央政府动挥实网相互配合的编队，有数则有了大图表与必须要实验室，必须要人脑这种人工特质的平台等等。

所以，to C还是继续仅限，但360从服装店to C的的公司转都是并成了服装店to Nation，紧贴国家中央政府一站样式的的企业。一是紧贴小城镇和各级中央政府提供者必须要一站样式，二是紧贴很多大型的企业，甚至中的面小不显的企业。

现如今，的企业都在动挥到高质量，但高质量有内在的技术功能性。越高质量就越是软体下定义，越有软体就越没法被人突袭，都须要必须要的一站样式，有数紧贴小城镇，以小城镇为核心，帮小城镇成立二进制必须要运营中的面心。

接始终，小城镇越来越被选为高质量突袭今后的综合，因为二进制人际关系持续发展和服务业高质量，服务业的网站都是连并成一片小城镇，很多关键根基设施也都是在小城镇中的。随着二进制中央政府和特质小城镇的持续发展，井水电气一环高质量在此之后，小城镇愿景越来越则会被选为网路突袭的主要对象。

所以，我们从前赋能给小城镇，赋能给的企业，赋能给中央政府，同时也收取相应的费用，这和原有的仅限模样式不一样。但仅限始终则会在，比如从前受制于中的面小的企业，引人注意是小不显的企业。

对很多中的面小的企业来谈论，内部的基础知识，图表，消费者资料就是仅有的实用价值，这些二进制资产也很关键功能性。所以，我们就把原有给大的企业提供者的比起管理学都是，比起复杂的必须要人脑一站样式，把它转都是并成SaaS（软体即一站样式的）都是一站样式，这样我们收费很低廉。从前1万元一个版主都招募差不多，从前一年只要牵牛1万元，就能把你所有的的设备都管出去，所有的资产管出去，所有的软体管出去，所有的数值机管出去，越来越切勿时说的软件。

360从前也在则有，我称之为“山中出海，扶助中的面小不显”。“山中”就是登生物体技术全盛期，我强而有力了，为国家中央政府应付一些“卡脖子”关键问题。“出海”就是下高质量原先世界，因为整个中的面国高质量战略中的，我视为仅有的机则会就是服务业高质量。

03

高质量让21世纪变异得“脆弱”，本功能性唯为一站样式

刘兴亮：进去谈到二进制服务业都是，服务业高质量，对它们有什么论点吗?

周鸿祎：从前很多人对二进制人际关系持续发展有误解，实际上今后所有的人际关系持续发展都是二进制人际关系持续发展，所有的人际关系持续发展都便是高质量电子技练并成，今年我们可以很骄傲地谈论，转回二进制远古时代黄金时代，我们则有为服装店二进制必须要的公司，对整个人际关系持续发展都是有保驾护航的作用的。

刘兴亮：进去总长整整谈到一个词叫二进制必须要，网路必须要到二进制必须要，区别是什么？

周鸿祎：网路必须要应付的是小必须要关键问题，从前有捍毒，有的软件软体，对一般的小木马、小破坏者、小黑产前提就能应付关键问题，但到了高质量黄金时代转都是并成大必须要，对挥变异了，挥法变异了，投入生产的资源也变异了。

从前高质量黄金时代有几个前提特征，叫“一切唯依靠技术，本功能性均要的网络，大图表驱动经营范围，软体下定义21世纪”。所以高质量一定则会用高质量电子技练并成，这四个前提特征同意了高质量带来的再行天的技术功能性，让突袭变异得越来越没法遭遇，有数从前很多突袭必要把图表一破坏，把图表一加密，整个系统所设计就致使了。所以，高质量则会让我们这个21世纪变异得越来越加脆弱。

高质量电子技练并成又很多，有云的电子技练并成，有大图表的电子技练并成，有人工特质的电子技练并成，每一个电子技练并成都带来了原先的必须要再行一。所以，白光用一个必须要没法还包括。你可以想到，在在我们国家中央政府有关部门通过了《网路必须要法》又通过了一个《图表必须要法》，网路必须要、图表必须要、人工特质必须要，所有这些原先电子技练并成都则会带来原先的必须要再行一。而高质量电子技练并成有很多情节，比如在小城镇中的有特质小城镇，在中央政府中的有二进制中央政府，都是兼修工业的网站、车联网、特质金融、二进制人民币、特质医疗、特质能源。

高质量情节的充分用作又带来了各种原先的必须要再行一。为什么从前没法原先书信息电子技练并成，从前原先书二进制人际关系持续发展？信息都是是在“练并成”，是在暂时性用作，对我们一些经营范围流程透过增加；高质量是“道”，是把我们各个服务业，有数中央政府的要务方样式也，社则会起动方样式也，把它各个环节都透过了重塑，透过了力推，甚至高质量比起管理学级下一阶段叫“二进制孪生”，这样就带来了这个必须要再行一和原有信息都是黄金时代再行一并不不一样。

这时候你要把关键问题下定义小了，下定义确了，这时候则会遭遇战略功能性的时说指明误。我的决定是把网路必须要重原先下定义并成“二进制必须要”。所以从前引起争议二进制必须要越来越能强调我们从前随之而来二进制必须要受制于的复杂功能性、丰富功能性和再行一功能性。

另外二进制必须要应付什么关键问题？第一，二进制黄金时代的必须要用高质量意识来应付，切勿再行用原有碎片都是意识来应付，也就是大图表正因如此，我们须要用大图表统计分析统一出事，统一登陆作战的平台的方样式也把所有必须要的涉及大图表汇总出去，我们才能应付“想到”的关键问题，这本身就用大图表应付二进制必须要的关键问题。回事360原有在网络就被叫做“二进制的公司”，我的叫作就是“二进制”。

第二到了二进制必须要黄金时代，进去给你举的；也，各种APT突袭，偷窃盗突袭不太可能不再行是幻就让，不太可能每天在遭遇。所以，要从前提上的，我们要用实弹射击反抗的视角来衡量，所以，必须要灵活功能性一定要在实弹射击中的面经过检验，就像360在实弹射击中的面每天坎杀600亿病毒感染木马，见到了这么多国家中央政府级破坏者组织起来，这都是在实弹射击中的面取得的并成果。

第三，从前网路必须要黄金时代喜好卖货，好像卖了越来越多的的设备给应用程序就应付了关键问题。我视为到了二进制黄金时代，本功能性唯一站样式，软体即一站样式，图表即一站样式，必须要也即一站样式，所以，愿景的必须要一定是一站样式。

04

不认可裂隙论，服务业高质量是原先世界，SaaS将在中的面国结束

刘兴亮：愿景的21世纪中的，不管是叫它的网站的梅开二度，还是愿景的二进制人际关系持续发展，二进制社则会，有什么趋势，原先世界在哪？

周鸿祎：第一，我自己视为愿景原先世界还有很多，但不太认可裂隙论，羊都在天上飞的时候，连羊都就让风来了，全21世纪都就让，就仅剩你不就让，那负责任不太可能晚了。如果连居然都在跟你原先书NFT要切勿美术品一点的话，这不太可能不推选愿景。所以，裂隙实际上是大家动挥马后炮归纳时一句话是裂隙，这是我第一个拥护的刚才。

第二，我拥护下定义，比如愿景是5G，愿景是静止通信的21世纪，愿景是Web3，这句话是没法确误，但也只推选同方向有误不有误。

第三，如果从大下定义来时说，我视为原先世界就是服务业高质量。

中的面国右边20年是的网站的半场，是腾讯、阿中的、百度、360等的公司用高质量的方样式也应付了据传百姓购物的网站家庭方样式也的高质量，因为很大的人口红利，所以有很多情节的科技，有很多应用体会的科技，偏离了中的面国的网站，但梅开二度，愿景20年我视为片中不该是各级中央政府，片中是各种前提上的企业，引人注意是可携带配的企业，中的面国的前提上服务业他们从前如何用电子商务、大图表、人工特质、物联网、高质量必须要，把经营范围力推一遍，就意味着每个产业都值得重动挥一遍（这就是原先世界）。

比如共享单车，我始终想到这是很无疑的服务业的网站的典型，一个普普通通的单车，也没法加发动机，也没法加羽翼，就可携带了一个智能针和App连出去，就并能可以骑车完并成再行次两公中的的环游，这就是把一个产业用高质量力推，从增量异激发了质变异。

的创办人赌客负责任则会熟悉很多普通的产业，你就得就让不管是卖白菜还是卖红薯，不管是造醋的还是盖房子，这么多产业要就让如何与高质量紧密结合出去，也就是转都是并成高质量的企业，你的人际关系持续发展一般来说也转都是并成二进制人际关系持续发展的一部分，这是一个很大的原先世界，但这个原先世界是一个下定义，服务业高质量是个大的同方向，中的面则会有明确的比赛场地，要紧密结合产业来看。

原先书愿景，我对产业还有一个决定，很好“大所在位置着眼，小所在位置着挥”。

虽然我们时说向苹果电脑公司研读，偏离21世纪，但苹果电脑公司也不是于是就时说大话偏离21世纪，他是动挥了一个iPod，动挥了一个iPhone，动挥了一个明确的其产品，没法iPod就没法iPhone，iPod就是一个MP3媒体播放器，去年很多人看不上，集并成电路也很便宜，媒体播放器也很便宜，但动挥出了科技。从前原先书Web3.0，原先书二进制孪生，原先书服务业的网站，服务业高质量，这些都是有误的下定义，也是有误的显然，因为这是推选了刚才南北一个大同方向，但是你一定要小所在位置着挥，要见到明确的情节在这个情节上，通过高质量电子技练并成应付了应用程序关键问题，应付应用程序痛点，应付应用程序刚刚须要，建构实用价值，往往鼓舞人心的科技都是由一些不起眼的小事儿再行触发的。

我们可以原先书原先世界可以原先书下定义，所有高质量的电子技练并成，从电子商务到到物联网，到区块链都是有误的比赛场地，但在这个比赛场地中的，在这个同方向中的你见到什么了当是很关键功能性的。二进制孪生、元星球这种词很多，我时说“永远有误的显然”，负责任没确。

刘兴亮：还是要从自己擅总长的产业拉回。不管服务业高质量还是二进制人际关系持续发展，愿景的片中是这些前提上的企业，意味著是中央政府，我们的网站的企业意味著转都是并成配角了，是这样的吗？

周鸿祎：我视为甘当配角毫无很好，的网站作为一个服务业，购物的网站就这么大的规模，我们很多实业要持续发展出去，可携带配业、根基科兼修、生物体很多刚才都须要持续发展出去，中的面国还有很大的红利，各种各样的情节机则会。

前提上的企业再行高质量，产品意味著要比的网站半场大10倍都不止，这对的创办人者是很大的机则会，有数在在的SaaS（软体即一站样式）。近几年，原来金山用到SaaS正因如此增总长，我视为，SaaS显然是必定否认机则会，SaaS偏离了前提上的企业高质量的方样式也。

前提上的企业高质量或信息都是有个下定义叫Enterprise Software或Enterprise Application的软件系统所设计应用或的软件系统所设计软体。软体并不复杂、难为用、贵，还须要牵牛很多借钱定制、本地继续部署，还要严格地交货须要专业培训、大量的测试，所以没法几年整整就让要动挥到ERP和人事管理系统所设计就引人注意难为，也只有大的企业才用得起。

SaaS其产品与一站样式四交叉点图，可能：中的面国软体网

从前以SaaS为推选的轻量级的，只要有数值机，有网页，能联网，登录个账户就能用，而且SaaS应付不了Total solution，就应付你一个关键问题，应付你管理人员领到的关键问题，应付你差旅恰巧定酒吧的关键问题，应付你管理人员远程报名的关键问题，像Zoom、远程开则会应付你开则会的关键问题，有点像去年高质量AppStore，今后则会用到很多SaaS应用。

因为SaaS门槛很低，有“三低”：第一，并不简单易用上挥并成本高低；第二，继续部署并成本高极低，前提没法继续部署的下定义；第三，一站样式收费低，一个账户一年始终意味著19美金、39美金、99美金，都是差不多100美金的市价。

我时说SaaS同方向，你没法明天你的创办人同方向时说我要动挥SaaS，你要却说一个关键问题，你则会分什么比赛场地，你要就让受制于什么样的消费者，则会分择什么样明确的情节，应付的企业什么关键问题，描绘出这个就可以动挥个SaaS。

苹果鹿在他建构了一个AppStore，你用挥机，除了不显信、支付宝这些超级App值得注意，绝大部分App就应付一个关键问题。

我视为，SaaS在中的面国从前所所在位置随之而来结束的点，谁能为应用程序提供者贴心的拎包入住的SaaS一站样式，谁就能赢得应用程序的肯定，因为SaaS应用程序群太大了，但就让动挥的软件系统所设计软体能有几百、几千、几万个消费者就并不无疑。

05

新游戏是天生的元星球，国际标准的元星球没法普遍功能性

刘兴亮：我看你们的公司动手的一个社交活动，有个App是元星球好胜一时期憋出来的，这段整整你对元星球有什么原先论点吗？

周鸿祎：我个人想到，元星球一万总括一万个人的原版本，对于原先刚才我一般在没动手懂的时候再行吐槽，负责任不则会有确。区块链发币，我个人想到是有关键问题的，我也不大失所望元星球房地产，因为在真实世界家庭中的面我们都谈论“房住不酱汁”，越来越何况在元星球ID密闭中的，二进制密闭中的，它都是的ID二进制荒地的供给实际上是无限的。

新游戏就是天生的元星球，新游戏给我们提供者了一种ID的情节，我可以干线下干不了的事，但是你没法够大一统，仅仅相同的新游戏提供者仅仅相同的情节，你没法提供者一个元星球相反于仅仅相同人，在仅仅相同情况下的各种幻就让，所以我对统一的元星球的平台持一种猜测心态。我视为今后就像网站、App一样，一定是仅仅相同的元星球应付仅仅相同的关键问题。

Meta的元星球新游戏horizon Worlds，可能：Meta

刘兴亮：纵向元星球是吗？

周鸿祎：对，从前太多人努力接送一个大一统的平台，我视为意味著没法相反于作法。

很多元星球努力进都是到像《卢卡斯》那种仅仅，人仅仅家庭在ID和真实世界不接送界的21世纪中的，再行加上脑机连接器，我想到不真实世界，人就转都是并成人牛肉电池了。

元星球，我自己理解就是二进制孪生的VR原版或3D原版，也就是时说二进制孪生把我们这个必定数值的21世纪变异得可以数值，二进制孪生把我们的21世纪在ID21世纪中的动挥了一个可定义，因为ID21世纪的可定义可以被数值，可以重原先建模，竣改规则，违背天体物理兼修法则。

但我们动挥ID21世纪的用以是为了让真实世界21世纪的刚才在中的面可数值在此之后，应付真实世界中的人与人沟通的关键问题，应付交流会的效能关键问题，应付人工特质数值模型的关键问题，再行次还是要反过来尽力我们把真实世界21世纪变异得越来越好。

今后的元星球有医疗元星球，有旅游区元星球，生产可携带配元星球，你可以把元星球来作高质量的泛称，二进制孪生泛称，动挥国际标准的元星球没法普遍功能性。元星球在仅仅相同的情节中的，比如今后远程问诊，这时候就要把你高质量ID出来，医师高质量并不关键功能性，医师要替你诊断，远程挥练并成或远程则会诊。

所以，仅仅相同的元星球一定有仅仅相同的高质量应付方案，不是一刀切，一个元星球言必称AR，言必称3D，这没法必要。

06

原先电子技练并成不急切原先书鼓舞人心，再行从偏离兼职家庭方样式也开始

刘兴亮：如何当做从前热议的web3？

周鸿祎：我看不清，所以劝轻易所谓，但再行鹿的电子技练并成没法白光谈论偏离21世纪。我视为，白光时说偏离21世纪，有鼓舞人心就让法的刚才并不一定是鼓舞人心的。

英特尔的安德鲁格鲁夫博士在《只有异想天开才能猎食》的书中的谈论到，愿景的刚才意味著是脱逃在一堆干扰中的不显弱的回波，而不是敲锣打鼓来的。

所以时说明一个刚才能没法偏离21世纪，不用新颖的荒诞，从不显观上时说明，能没法举出一个情节，比如用Web3，区块链电子技练并成，应付家庭兼职中的面遇上哪怕并不大的关键问题，而且这个关键问题很多人都则会遇上，这样就则会给很多人建构实用价值。

比如的网站就像从前你再行从来不它的鼓舞人心功能性，从来不它的电子技练并成，的网站刚刚出来时，时说应用程序在网站上可以流媒体仅限软体，流媒体合唱曲曲，我就想到这是一场革命。所以，很多人在网路上流媒体合唱曲、软体，尽管不就让HTTP流媒体的根本，也不就让内存流媒体的电子技练并成怎么动挥到的，但它不太可能给我们带来了方便。

从前时说的网站很鼓舞人心，偏离了我们的家庭方样式也，这是一个马后炮样式的归纳，的网站刚刚开始时没法人因为的网站鼓舞人心去投资。从前的网站有实用价值是因为它偏离了特定的情节，建构了越来越多的实用价值，所以实用价值才被越来越多人分享，实用价值不是个零和新游戏。

Web3.0是什么?图源：网路

从前我们想到一些web3的思路，都是动挥一些证券，他并没法建构额外的实用价值，只不过是动挥到了你的借钱可携带到我的口袋中的，或者我的借钱可携带到你的口袋中的，除了币圈、链圈那么这群人人，我们身边的普通应用程序并没法充满它的实用价值。

我也读物过很不确的Web3社论写得很生动，有时候我也则会感慨自己不对据传了，转都是并成腐朽的保守派对原先的刚才没感觉了。便我也努力见到年轻的的创办人者也很凡事向他们请教，但目前我的考试内容还没法人（能却说）。

我视为，你可以不却说我的关键问题，但在产品中的面要获得并事与愿违，一定要给全中的面国人民却说一个关键问题，它能应付什么关键问题？

Google出来时，没法谈论他的PageRank电子技练并成，也没法谈论它的除此以外用了多少鹿的Linux电子技练并成，而只是把所有的电子技练并成所存在一个并不简单的跟踪框后面，你只要打出一个关键词就可以见到你就让要的结果，不想到这样的其产品，偏离了你的家庭和兼职方样式也吗？

从硅谷70-80中期持续发展，惠普中后期40中期的持续发展，到便80中期的持续发展，到中的面国的网站20年的持续发展，再行算上中的面国信息服务业30年的持续发展再行次只要在产品人际关系持续发展下面，应用程序不是为你的电子技练并成分钱，不是为你的标榜和理念分钱，而是为你应付他什么关键问题，相反于他什么须要求而分钱。

刘兴亮：看看能没法应付任何小的关键问题，真的是尽力别人干了什么，而且这能没法偏离别人的一种家庭方样式也。有数我们从前动挥现场转播，我视为现场转播就是偏离了我们家庭方样式也的这样一个领域。

周鸿祎：再行次我再行谈论三个；也，第一个是苹果电脑公司。苹果电脑公司1997年回苹果，用了四年整整实际上没法见到同方向感，Macintosh没法和Windows竞争，直到第一个转折点——iPod。

如果你坐时白光机回到那个时候，iPod作为MP3媒体播放器，没法多少人则会想到这玩意儿是多鹿的电子技练并成，集并成电路也是别人的，硬盘是丰田汽车，壳子是中的面国所设计的，合唱曲是从网络流媒体的。谁也没就让到有了iPod才有了iPhone，对无线的网站的偏离。

第二个就是Facebook。不该时说扎克伯格去年是个很鹿的青年的创办人者，最早他们在芝加哥大学中的动挥出“脸书”这个下定义是为了什么？应付两个关键问题，一是看图片约则会；二是不爱放学的兼修校们，须要有个课程表，并能坎到什么时候可以放学了，都是从并不大的作法开始。

在在打动我的一个；也是NVIDIA黄仁勋参考他20世纪如何动挥显卡。从前英伟达称得上裂隙浪尖，所有的大图表数值，所有的人工特质都基于他的GPU智能的平台，但他去年动挥显卡时哪中的就让到从前则会有这种并行数值，哪就让到人工特质突然爆起了，从前只是为了替新游戏应用程序应付新游戏的体会。

从前一引起争议新游戏，很多正人君子都并不鄙视，都想到新游戏怎么样。我曾一度举过；也，因为有了新游戏的总长期存在才有了GPU的用到，有了GPU的用到才有鉴于此了并行数值，在数值机上可以转都是并成超级游戏机，才转都是并成了从前的人工特质、浅层研读的结束。所以，很多鼓舞人心的刚才真的不是在一开始你于是就念叨它鼓舞人心，它就则会偏离21世纪。

右边；也的几个与此相关从前都是并事与愿违的的创办人，他们并事与愿违在此在此之后的气吞山河，运筹帷幄这种是兼修差不多的，要兼修他们刚刚的创办人时如何见到单点的突破，见到明确情节应付关键问题。

从前原先书Web3，原先书NFT，原先书区块链，原先书元星球的这些的创办人者，我始终很确信，意味著是有误的，意味著愿景的21世纪在你们挥中的，但请你们并能把它越来越加得聚焦，集中精力一点，则会分择一个小切口切进去，证明你不太可能是有灵活功能性，偏离21世纪，再行从偏离兼职方样式也和家庭方样式也开始。

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